April/Mai, Einsteigertour Südwesten ab/bis LAX, 20 Tage

[whiskywhisky]

Moin,

es ist soweit, nach mehreren Nächten Lesen (hauptsächlich hier im Forum :Ablaus:) habe ich einen ersten Entwurf fertig.


wir kommen an einem Freitag von JFK in LAX an und fliegen 20 Tage später wieder LAX - MIA
bestimmte Ziele haben wir nicht, wir waren ja noch nicht im Südwesten
Las Vegas sollte wohl eher nicht Fr/Sa sein, da sind die Preise ja deutlich höher als in der Woche. Deswegen wohl eher Ankunft am Sonntag (dann könnten wir im Orleans zwei mal das Madrid Gras Package buchen)
wir möchten ein bunte Mischung, die großen Städte und natürlich die diversen Naturhighlights, also von jedem was. Shoppen können wir hinterher noch vor unserem Rückflug in Florida oder einen halben Tag in LV
mein erster Entwurf würde noch über den Tioga Pass gehen, aber der ist ja mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Anfang Mai noch zu
ab LV über SFO nach LA bin ich noch ziemlich planlos
wie man leicht erkennt, habe ich sehr viel aus anderen Vorschlägen von Hans übernommen. Schon mal an dieser Stelle herzlichen Dank für die genauen Beschreibungen :Smilie respect1::Smilie respect1:


24.04.15 Ankunft LA
25.04.15 LA
26.04.15 LA – I 10 east - 62 – Yucca Valley – Joshua Tree - Einfahrt in den Joshua Tree. N.P. ( Navi >> Yucca Valley ) Havazu City
27.04.15 Lake Havasu – 95 north –I 40 Richtung L.A. – Topock – Route 66 – Oatman – 66 – Kingman – 66 – Hackberry – Valentine – Seligman – I 40 – Williams 340 km
28.04.15 Willams – 64 - Grand Canyon Rim Drive – 64 - 89 north – Cameron - 89 -160 – Tuba City – Kayenta. 340 km .
29.04.15 Kayenta/ Mexican Hat - 163 - Monument Valley – 163 – Kayenta – 160 - 98 – Page
30.04.15 Page – Kanab 120 km / 75 Min.
01.05.15 Kanab – 89 – Hatch – 89 – 12 - Bryce Canyon – zurück auf 12 – Red Canyon - 89 – Hatch.
02.05.15 Hatch - 89 – Mt. Carmel Junction – 9 – Zion N.P. - Hurricane – 9 - I 15 s – St. George – Mesquite. 240 km
03.05.15 Mesquite – I 15 - Abfahrt # 75 – Valley of Fire- zurück zur Abfahrt # 75 / I 15 – Las Vegas. 180 km.
04.05.15 LV (an einem der Tage von LV aus Lake Dead - VoF -
05.05.15 LV
06.05.15 LV -
07.05.15 LV – Death Valley
08.05.15
09.05.15 Ankunft SFO
10.05.15 SFO
11.05.15 SFO
12.05.15
13.05.15 Monterey – Hwy. 1 – Big Sur - San Luis Obispo - 101 – St. Barbara. 370 km
14.05.15 St. Barbara - LAX - MIA

Meine Bitte an die alten Hasen hier: Verbesserungen/Änderungen/Ergänzungen sind sehr gewünscht

Gruß aus Xanten
Wolfgang

25845

[Verena1]

Ein paar kurze Bemerkungen:

Tioga Pass wird höchstwahrscheinlich zu sein!
Wollt ihr euch keine Zeit nehmen zum die wunderschönen Landschaften anschauen?
Mir fällt auf, dass ihr überall durchrast und nirgends einen Stop macht, sehr stressiges Programm!

Ich würde sicher mal eine Nacht beim Yoshua Tree bleiben, z.B. 29Palms
weiter sicher eine Nacht beim Grand Canyon
Page hat auch sehr viel zu bieten
Monument Valley braucht mindestens etwa 4-5 h, ausser ihr steigt nur kurz aus - Foto - und weiter
Zion und Bryce auch je einen Tag!

Weniger ist mehr in den USA!!!!! Die Fahrzeiten sind enorm und schlauchen!

[Linedancer]

Hi Wolfgang

Ich finde das auch alles nicht wirklich rund. Die schönsten Sachen nimmst du nur im "vorbeifahren" mit. Bryce und Zion sind z.B. zwei wunderschöne NP´s und da sollte man zumindest eine Übernachtung einplanen so das man zumindest einmal am Ankunftstag und den nächsten Vormittag nutzen kann um sich dort umzusehen ( selbst wenn man nur die View Points abfährt).
Auch die Strecke von Monterey bis Santa Barbara ist viel zu weit. Am Highway 1 geht´s nich zügig voran. Es ist eine recht kurvige Küstenstraße und man macht in der Regel viele Fotostopps entlang der Strecke.
Die Strecke am 27.4. ist auch viel zu lang. Man hält sich ja auch einige Zeit in Oatman oder auch in Seligman auf um sich dort umzusehen.

Bedenke im allgemeinen, dass du dich auch teilweise im Hochgebirge ( Bryce) befindest und man dort nicht sehr flott vorwärts kommt. Hinzu kommen noch viele Fotostopps, Essens- Toiletten - Tankpausen usw. Die meisten Erstreisenden unterschätzen einfach die Entfernungen

Wann fliegt ihr denn von LAX nach Miami? Ich meine die Uhrzeit. Ich neige immer dazu davon abzuraten am Abflugtag noch eine größere Strecke zu fahren. Ihr müsst noch das Fahrzeug zurückgeben und rund um LA steht man oft mehr im Stau als das man voran kommt. Deshalb wär mir persönlich das etwas zu unsicher von Santa Barbara nach LA am Ablfugtag zu fahren.
( wir haben z.B. lezten Mai nur für die Strecke von Venice/LA zu den Universal Studios fast 2 Stunden gebraucht weil wir nur im Stau standen und es ewig lang nicht einen Meter weiter ging).

Weniger ist wirklich manchmal mehr. Wenn es zeitlich nicht passt muss man auf was verzichten. Das ist allemal besser als überall nur vorbeizufahren. Man will ja auch ein bisschen geniessen - man hat ja Urlaub. Der Weg ist das Ziel und es gibt ja auch unterwegs von A nach B soviel zu sehen. Wär schade wenn man mehr im Auto verbringt und aus zeitgründen auf vieles verzichten muss. Dann lieber direkt aus der Route streichen und die anderen Dinge intensiver machen.

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Mahlzeit,

schön dass es los geht :smilie_winke_048:

So ganz wohl war mir bei meinem Entwurf auch nicht. Und da wir die eher moderaten Entfernungen aus Florida gewöhnt sind, kann man sich die Strecken im Südwesten wahrscheinlich nicht so gut vorstellen.
Ich habe eine "Grundtour" im Kopf gehabt, dann einiges aus anderen Touren "geklaut" und daraus eine "all in one" gebastelt :huch:

Gesetzt sind LA, da wir hier ankommen (1600) und abfliegen (1430). Las Vegas ist auch auf der to-do-Liste, alles andere änderbar.

Ich werde nochmals planen und versuchen, Eure Beiträge zu berücksichtigen.

danke schon mal, Gruß
Wolfgang

[pietja]

Hallo Wolfgang,

ich schließe mich Michaela und Verena an, entschleunige die Tour ein wenig.
26/27 haben wir auch so etwa so gemacht (s.u. Southwest Revival). Schau Dir doch mal unsere Tour an (wenn Du das nicht schon gemacht hast). Mit Streichen von Mesa Verde, Disney Parks und Kürzen Grand Canyon, Page und müsstest Du eigentlich so in etwa auf 20 Tage kommen.

[Vorfreude]

Hallo Wolfgang,

ich würde Dir sogar empfehlen, den Schlenker Yosemite und SFC weg zu lassen. Vom Death Valley kannst Du ja auch an die Küste fahren und musst nicht gleich wieder bis LA. Dann hättest Du für Page, Bryce und Zion jeweils ein Tag mehr....

[whiskywhisky]

Hallo Wolfgang,

ich würde Dir sogar empfehlen, den Schlenker Yosemite und SFC weg zu lassen. Vom Death Valley kannst Du ja auch an die Küste fahren und musst nicht gleich wieder bis LA. Dann hättest Du für Page, Bryce und Zion jeweils ein Tag mehr....
ja, SFO wird wohl geopfert, ein neuer Plan kommt heute Nacht noch ....

Gruß, Wolle

[whiskywhisky]

so, Version 2 (im frühen Beta-Stadium :Lachen 01: ) ist online


SFO ist raus und Yosemite evtl. nur etwas im Süden
die Tour geht jetzt rechtsrum
LA und /oder San Diego sind kürzbar fall sinnvoll zugunsten der Parks ab Zion/Bryce usw.


24.04. Ankunft LA und schon ein Stück Richtung Nord-Ost fahren, Ü dann in z.B. Ridgecrest
25.04. Yosemite, Ü: noch mal Ridgecrest ?
26.04. Ridgecrest früh los - durch DV - abends Ankunft LV
27.04. LV – an einem Tag von LV aus VoF, Lake Mead
28.04. LV
29.04. LV
30.04. LV – Zion - Kanab
01.05. Kanab – Bryce Canon - Page
02.05. Page – Antelope, Horseshoe, Monument Valley???
03.05. Page – Grand Canyon Ü:
04.05. Grand Canyon – über Seligman – Kingman oder Laughlin
05.05. Kingman – Oatman - Lake Havazu – 29 Palms
06.05. 29 Palms – Joshua – Palm Springs
07.05. Palm Springs – Salton Sea – San Diego
08.05. San Diego
09.05. San Diego
10.05. San Diego – LA
11.05. LA – an diesem oder einem anderen Tag Richtung Santa Barbara
12.05. LA
13.05. LA
14.05. LA – Miami

schönen Abend
Wolfgang

25858

[Vorfreude]

Hallo Wolfgang,

hier ein paar Anmerkungen zu Deiner BEta Version




30.04. LV – Zion - Kanab
01.05. Kanab – Bryce Canon - Page
Ich verstehe nicht, warum Kanab als Übernachtungsort angegeben ist. Springdale - das Einfallstor zu Zion NP- hat einige schöne Hotels oder Lodges. Kanab ist ein riesen Umweg auf dem Weg zwischen Zion und Bryce. Fahrtzeit, die Du Dir sparen kannst und lieber in das Anschauen der schönen Natur investieren.
Falls Dich der Zion nicht so sehr interessiert könntest Du auch direct bis zum Bryce fahren. Direct im Bryce, oder auch in Torric gibt es auch einige Hotels. V

Vom Zion zum Bryce fährt man 2 Stunden.

Ich würde aber auch das VoF auf dem Weg von LV zum Zion einbauen. Warum da wieder zurückfahren nach LV?

Die Idee:
LV - VoF - Springdale
Zion NP anschauen - dann weiter zum Bryce (eventl. auch einen weiteren Tag im Zion)
Bryce anschauen
Bryce NP - Page




02.05. Page – Antelope, Horseshoe, Monument Valley???
03.05. Page – Grand Canyon Ü:
Warum zurückfahren nach Page. Besser:

Page => Monument Valley
Monument Valley => Grand Canyon NP



05.05. Kingman – Oatman - Lake Havazu – 29 Palms
06.05. 29 Palms – Joshua – Palm Springs

Bei der Anfahrt von Kingman aus, werdet Ihr schon Zeit haben, den Joshua Tree NP zu besuchen. Ob Ihr auch am Tag darauf noch einmal in den Park wollt, kommt darauf an, wieviel Ihr sehen wollt. Genug zu sehen gäbe es.

[whiskywhisky]

Hi Stefanie,

danke für Deine Vorschläge. Morgen kommt dann Version 2.1 raus. Ist schon sehr hilfreich, wenn hier einige Südwest-Profis mitlesen :daumenhoch:

Gute Nacht
Wolfgang

[Linedancer]

Hi Wolfgang

Wie Steffi schon schreibt, ist deine Planung so das du viel kreuz und quer fährst ( unnötigerweise)

Idealerweise sollten deine Hauptsehenswürdigkeiten auch der Übernachtungsort sein.
Das Valley of Fire kann man wirklich gut auf dem Weg von Vegas zum Zion mitnehmen.

Als Übernachtung beim Joshua Tree entweder 29 Palms ODER Palm Springs

Lg
Michaela

[HANS]

Hallo Wolfgang !

Zunächst mal ein Wort an die Damen, die da von durchhetzen sprechen. Der erste Entwurf von Wolfgang ist die typische Einsteiger Runde und für den Panoramatouristen absolut optimal

Für jeden der Parks bleibt genug Zeit um das zu sehen, was der Panoramatourist sehen möchte. Dazu gehören auch die Wanderungen, die meist nur so um die eine bis zwei Stunden dauern werden.

Diese Runde, die Wolfgang da anhand der anderen Planungen zusammengestellt hat, wurde schon zig mal so gefahren und es kamen nie irgendwelche Klagen über stressig oder sonst was. Natürlich rede ich so, weil es ja Touren sind, die ich geplant hatte. Wäre da jemals eine Klage gekommen, hätte ich das sofort bearbeitet und geändert, aber wie schon gesagt, das sind wirkliche Erfahrungswerte bei den Planungen.

Also. Wolfgang, ich rate dir, fahre die Tour so, wie du sie zuerst geplant hast, samt Yosemite, den ihr dann allerdings vom Death Valley aus über den Lake Isabella und Fresno anfahren werdet.

Ich werde dir, wenn du das möchtest, auch einen genauen Detailplan schreiben, mit allen Fahrzeiten und was sonst dazu gehört.

Wenn du dann sooft drüben gewesen bist, wie alle, die sich bis jetzt zu Wort gemeldet haben, dann kannst auch du einige Ziele für einen längeren Aufenthalt ins Auge fassen, aber für die erste Tour da drüben ist deine erste Planung absolut richtig.

[Linedancer]

Hallo Hans
Du bist ja unser Planungsexperte und hast die einzelnen Etappen ja schon zig mal geplant. Du kennst die Strecken ja schon wie deine Westentasche
Sollte man - bei der ersten Planung von Wolfgang - diese Strecke:


30.04.15 Page – Kanab 120 km / 75 Min.
01.05.15 Kanab – 89 – Hatch – 89 – 12 - Bryce Canyon – zurück auf 12 – Red Canyon - 89 – Hatch.
02.05.15 Hatch - 89 – Mt. Carmel Junction – 9 – Zion N.P. - Hurricane – 9 - I 15 s – St. George – Mesquite. 240 km

Und diese:

12.05.15
13.05.15 Monterey – Hwy. 1 – Big Sur - San Luis Obispo - 101 – St. Barbara. 370 km
14.05.15 St. Barbara - LAX - MIA

nicht anders aufteilen? Finde das jetzt nicht sooo gelungen.

Z.B. am 12.5. von SF - Monterey ( oder Carmel)
dann am 13. bis z.B. bis Pismo Beach und am 14. dann bis LA

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Moin @all :smilie_winke_048:




Ich verstehe nicht, warum Kanab als Übernachtungsort angegeben ist. Springdale - das Einfallstor zu Zion NP- hat einige schöne Hotels oder Lodges. Kanab ist ein riesen Umweg auf dem Weg zwischen Zion und Bryce. Fahrtzeit, die Du Dir sparen kannst und lieber in das Anschauen der schönen Natur investieren.
... das war etwas ungenau ausgedrückt. Kanab deswegen, da ich den Ort sofort gesehen habe. Für Springdale musste ich erst ordentlich einzoomen :huch:



Ich würde aber auch das VoF auf dem Weg von LV zum Zion einbauen. Warum da wieder zurückfahren nach LV?

Die Idee:
LV - VoF - Springdale
Zion NP anschauen - dann weiter zum Bryce (eventl. auch einen weiteren Tag im Zion)
Bryce anschauen
Bryce NP - Page
... irgendwo hier im Forum hatte jemand die Tour VoF, Lake Mead usw. von LV aus als Tagestour gemacht. Da wir planen, 4 Ü´s in LV zu haben (2x das Mardi Gras Package im Orleans), können wir uns einen Tag für diese Tour aussuchen, abhängig von Wetter und Lust und Laune. Oder meine LG geht einen Tag in LV shoppen und ich fahre die Runde alleine :smilie_thumbs_5:



Warum zurückfahren nach Page. Besser:
Page => Monument Valley
Monument Valley => Grand Canyon NP

MV war sowieso mit einem ? versehen. Wenn durch MV, dann sicher Dein Vorschlag. Ansonsten 2x Ü in Page und von da aus Antilope, Horseshoe usw.

Im Moment ist unsere große Frage:
Fahren wir die Tour wie in Version1 linksrum und nehmen SFO mit oder Version 2 rechtsrum und dann ohne SFO, aber dafür San Diego ?????
Version 1 hat halt SFO und Big Sur (oder wie das heißt) dabei, erscheint mir aber etwas stressiger als Version 2. Und wenn man - wie die meisten sagen - sowieso wiederkommt, wäre dann irgendwann SFO und der Norden Richtung Yellowstone dran.

Ich baue im Laufe des Tages mal Version 2.1. Bis zum WE soll dann die Grundtour soweit fix sein, dass ich mich um Unterkünfte kann, da ich zumindest teilweise vorher buchen möchte

@Hans:
wenn die Grundtour steht, wird Deine Planung sehr willkommen sein :smilie_sonnenbrille

bis später und danke :Smilie respect1:
Wolle

Edith sagt:
.... jetzt habe ich so lange geschrieben, dass ich überhaupt nicht gesehen habe, dass Michaela in der Zwischenzeit auch geantwortet hat .....

[Linedancer]

Hi Wolle

Springdale kann ich sehr empfehlen. Liegt direkt am Parkeingang und ist ein sehr hübscher Ort mit vielen tollen Hotels und Lodges

Wenn man vom Zion kommt bietet sich das VoF an, da man eh daran vorbei fährt. Leute, die das Valley von Vegas aus machen kommen oft aus einer anderen Richtung nach Vegas oder fahren ab Vegas nicht Richtung Zion weiter.

PS: Du bist zwar nicht zur Hauptreisezeit drüben. Aber wenn du eh schon einige Hotels vorbuchen willst, dann kannst du direkt alle vorbuchen. Die Route ist ja eh fix und großartig vor Ort die Planung umschmeissen wirst du sicher auch nicht.
Wähle einfach Zimmer aus wo du kurzfristig kostenlos stornieren kannst. Falls doch mal was dazwischen kommt bleibst du so flexibel aber du ersparst dir die Zeit für die Zimmersuche vor Ort und kannst in Ruhe zu Hause auswählen welches Hotel es sein soll.

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Version 2.1 Änderungen in rot


SFO ist raus und Yosemite evtl. nur etwas im Süden
die Tour geht jetzt rechtsrum
LA und /oder San Diego sind kürzbar fall sinnvoll zugunsten der Parks ab Zion/Bryce usw.


24.04. Ankunft LA und Richtung Bakersfield
25.04. über Lake Isabella Richtung Yosemite, Ü: in ?????
26.04. früh los - durch DV Hans hat da mal ein paar schöne Ecken beschrieben, finde ich im Moment aber nicht wieder - abends Ankunft LV (LV 4 Nächte im Orleans)
27.04. LV – an einem Tag von LV aus VoF, Lake Mead irgendwo hier im Forum hat mal jemand diese Tagestour beschrieben
28.04. LV
29.04. LV
30.04. LV – Zion - Ü im Raum Springdale
01.05. Bryce Canon - Page
02.05. Page – Antelope, Horseshoe, wenn Monument Valley dann Ü in ????
03.05. Page bzw. vom MV – Grand Canyon Ü: ?????
04.05. Grand Canyon – über Seligman (ab Seligmann über die R66 nach Kingman oder I40?) – Ü: Laughlin
dieser Teil ab hier bis San Diego ist gefühlt noch nicht rund
05.05. Laughlin – Oatman - Lake Havazu – 29 Palms
06.05. 29 Palms – Joshua – Palm Springs
07.05. Palm Springs – Salton Sea – San Diego
08.05. San Diego
09.05. San Diego
10.05. San Diego – LA
11.05. LA – an diesem oder einem anderen Tag evtl. mal ein Ausflug Richtung Santa Barbara
12.05. LA
13.05. LA
14.05. LA – Miami

schönen Gruß
Wolfgang

[HANS]

Ein freundliches Hallo an alle Mitleser und Planer !

Zunächst eine Antwort an Michaela


30.04.15 Page – Kanab 120 km / 75 Min.
01.05.15 Kanab – 89 – Hatch – 89 – 12 - Bryce Canyon – zurück auf 12 – Red Canyon - 89 – Hatch.
02.05.15 Hatch - 89 – Mt. Carmel Junction – 9 – Zion N.P. - Hurricane – 9 - I 15 s – St. George – Mesquite. 240 km

Da hast du vollkommen recht, Diese Planung entstand aber nur, weil man einen Strandtag von L.A. an den warmen Lake Powell verlegt hat und damit man für den nächsten Tag etwas näher am Bryce ist, kam noch die Empfehlung am Abend die paar km noch nach Page zu fahren.
Von Kanab zum Bryce fährt man in 90 Min und vom Bryce nach Hatch nur 30 Minuten. Verbleiben bei einem 10 Stunden Tag 8 Std, alleine für den Bryce, da bleibt für den Panoramatouristen jede Menge Zeit selbst für eine größere Wanderung und am Nachmittag auch noch die Zeit für Fotostopps im Red Canyon.
Von Hatch wiederum ist man in 60 Min. am Eastentrance des Zion und der Panoramatourist hat wiederum um die 8 Std. für diesen Park. Da kann man locker am späten Nachmittag noch bis Mesquite fahren und da schon das Las Vegas Feeling in Bezug auf das Buffet erleben und auch recht günstig übernachten.

Was die Fahr entlang der eins betrifft, hätte ich das sowieso anders geplant.

Weiter Kommentare sind jetzt nicht nötig, ich werde jetzt abwarten bis Wolle die nächste Planung hier postet, dann kann man dazu Stellung nehmen.

[HANS]

Hi Wolle !
Da hast du die neue Planung zeitgleich mit meinem Posting rein gesetzt.

Wie ich sehe, wollt ihr also unbedingt den Yosemite mit reinnehmen. Habt ihr denn die Flüge schon gebucht ? Von L.A. aus ist das nicht so ideal, da zum Yosemite zu fahren, zumal man nicht sicher sein kann, ob man alle Points im Yosemite anfahren kann. Da ist der Glacierpoint fraglich auch der Mariposa Grove. Und nur wegen dem Yosemite Valley lohnt sich der Umweg kaum.

Also empfehle ich, den Besuch Yosemite auf später mit einer Tour nach SFO und Hwy 1 zu vertagen.

Für diese Tage könnte man locker noch den wunderschönen Arches N.P. mit reinplanen, dann aber doch zuerst L.A. - San Diego.

Hier mal ohne Tage die reine Tour, wie sie machbar wäre.

Los Angeles - San Diego
San Diego - Joshua Tree - 29 Palms
29 Palms - Needles - Oatman - Kingman -
Kingman - Seligman - Grand Canyon
Grand Canyon - Page
Page - Monument Valley - Mexican Hat
Mexican Hat - Moab / Arches
Moab - Hanksville - Escalante - Bryce
Bryce - Zion - Mesquite
Mesquite - Valley of Fire - Las Vegas
Las Vegas . Death Valley
Death Valley - L.A.

Wenn das für dich so okay wäre, werde ich bis Samstag zumindest die Planung mit dem genauen Ablauf hier posten.

[whiskywhisky]

Wie ich sehe, wollt ihr also unbedingt den Yosemite mit reinnehmen.

nöö, ich habe nur gedacht, das liegt auf dem Weg :peace1:


Habt ihr denn die Flüge schon gebucht ? Von L.A. aus ist das nicht so ideal,
ja, Freitags Ankunft LAX 1600, Abflug Donnerstags LAX 1430

Meine Planung geht im Moment "clockwise" und damit Las Vegas ab Sonntag. Der Preisunterschied zu Fr./Sa. ist ja heftig.

Im Nachhinein wäre es wahrscheinlich sinnvoller gewesen, ab/bis LV zu fliegen. Das hätte auch das Problem mit SIXT und Utah gelöst.

Du kannst sehr gerne Deine Planung weiter machen, danke schon mal :smilie_sonnenbrille

schönen Tag + Gruß
Wolle

[HANS]

Das mit den Flügen ist schon okay, nur das mit dem Mietwagen

Im Nachhinein wäre es wahrscheinlich sinnvoller gewesen, ab/bis LV zu fliegen. Das hätte auch das Problem mit SIXT und Utah gelöst.

verstehe ich insofern nicht ganz, kann man den bei Sixt nicht einfach die Buchung stornieren ? Bei anderen Anbietern ist das doch auch ohne weiteres und ohne Kosten möglich !!

[whiskywhisky]

Moin,

wir haben ja Sixt wieder storniert. Nur bei den Prepaid-Tarifen kostet das die Summe von drei Miettagen. War hat Lehrgeld. Und meine Anfrage, ob ich die Ecke Zion und Bryce irgendwie zubuchen kann, das wollten sie auch nicht.
Wenn wir in LV gebucht hätten, wären Utah, Nevada, Arizona und Kalifornien mit drin gewesen, aber der westliche Nachbarstaat von Kalifornien ist ja nur der Pazifik.

Jetzt fahren wir eben mit Alamo.....

Gruß
Wolfgang

[Vorfreude]

Zunächst mal ein Wort an die Damen,

Hihi, Hans, wir hatten die Diskussion schon mal:peace1:. Und auch, wenn ganz viele diese Tour schon so gemacht haben und es gut fanden, ist es mir einfach zu viel in zu kurzer Zeit. Auch bei unserem ersten Urlaub im Südwesten hatten wir sogar meist 2 Tage für eine Attraktion und ich würde es immer wieder so machen.

Aber es ist ja gut, wenn es verschiedene Empfehlungen gibt, so kann sich der einzelne planende ja das für ihn am besten passende heraus suchen.

[Linedancer]

Hi Wolle

Eigentlich wäre ein Gabelflug ideal gewesen. Also z.B. von New York nach Vegas und dann zurück nach D´land ab LA. Aber nun ist es so wie es ist.

Hans´letzten Vorschlag finde ich übrigens auch gut. Da habt ihr sehr schöne Strecken dabei.

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Eigentlich wäre ein Gabelflug ideal gewesen. Also z.B. von New York nach Vegas und dann zurück nach D´land ab LA. Aber nun ist es so wie es ist.... stimmt, aber das kommt davon, wenn man den Niederrhein mit den Weiten der südwestlichen Staaten verwechselt :smilie_denk_49:


Hans´letzten Vorschlag finde ich übrigens auch gut. Da habt ihr sehr schöne Strecken dabei.
... wir auch :Ablaus: und ein Teil der detaillierten Beschreibung aus diesem Thread (http://www.reisedurchamerika.net/showthread.php?1042-Rundreise-durch-den-Westen-Routenplanung-!/page3) passt ja auch bei uns gut :Freude 01:

schönen Abend + Gruß
Wolle http://www.smilies.4-user.de/include/Wollige/fluffy_004.gif

[Linedancer]

stimmt, aber das kommt davon, wenn man den Niederrhein mit den Weiten der südwestlichen Staaten verwechselt :smilie_denk_49:

So von Niederrheiner zu Niederrheiner....... wie konnte dir das nur passieren? :Lachen 01::smilie_winke_048:

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

So von Niederrheiner zu Niederrheiner....... wie konnte dir das nur passieren? :Lachen 01::smilie_winke_048:
... ich bin zugereist, stamme aus dem Sauerland. Aber das hat mich auch nicht gerettet. Ist ja wie der Niederrhein mit Bergen und genau so viele Autos mit gelben Kennzeichen :smilie_blinker:

Gruß
http://www.smilies.4-user.de/include/Wollige/fluffy_001.gif

[HANS]

Wolle L.A. -- L.A.

Hallo Wolfgang !

Da habe ich mich mit dem Arches doch etwas zu weit aus dem Fenster gelegt. Von der Zeit her hätte es gereicht, jedoch wären die 4 Nächte/drei Tage Las Vegas immer auf ein Wochenende gefallen.
Und da wir selbst ja auch große Vegas Fans sind, habe ich den Arches wieder raus genommen. Dafür kommt aber das Monument Valley mit rein und auch die Etappen sind bis auf wenige Ausnahmen mehr als locker machbar.

Schaue dir den folgenden Plan genau an uns schreibe mir, wo du eventuell was ändern möchtest. Danach kommt dann die Detailplanung.

Bleibt es bei diesem Vorschlag, dann kannst du mit dem Zimmer buchen anfangen. Dazu empfehle ich www.booking.com , Die Preise unterscheiden sich nicht im geringsten von den Homepages, wo man direkt buchen könnte.

Man kann auch hier noch bis 24 Std. vor Ankunft stornieren, ist ja sicher auch wichtig.
Die Ecke um Page - Kayenta – Grand Canyon ist inzwischen leider sehr hochpreisig, da hilft nichts, da muss man durch. Für Ecken, die man nicht in booking.com findet, bzw. sehr wenig, da mache ich Vorschläge.

Außerdem möchte ich mal wieder darauf hinweisen, dass man über google auch den gewünschten Ort eingeben kann und dann die homepage des Ortes aufruft und da findet man dann noch andere Motels, die man auf Buchungsketten oder auch Expedia etc. nicht findet.
z.B. Williams / Arizona eingeben, dann findest du diese Seite http://experiencewilliams.com
Mit der Detailplanung musst du allerdings noch ca. 2 – 3 Wochen warten, denn ich möchte zuerst die Elric Tour fertig machen, dann steht unser passives Mitglied Fabian auf der Warteliste, der mich via PN anschrieb, dann du.

Ich werde mich also in nächster Zeit im Forum nicht zu neuen Anfragen äußern. Sonst verliere noch den Überblick.

Jetzt aber zum Tourenplan.

24.4. Ankunft L.A.
Bleibt an diesem Tag in L.A. und vermeidet den Stop an Go Verkehr an diesem Tag. Sucht ein Hotel in Airportnähe, wo ja auch die Auto Vermieterstationen sind. Dafür könnt ihr dann am Samstag auf relativ leeren Straßen die Tour starten.

25.4.
L.A. - I 5 – San Fernando . Hwy. 14 – Palmdale – Mojave – 178 – Ridgecrest . http://en.wikipedia.org/wiki/Mojave_Air_and_Space_Port http://www.galenbeck.de/Reiseberichte/WestenUSASommer2009/04.html an der 14 vor Ridgecrest.

26.4.
Ridgecrest . zur 395 – Olancha – 190 – Death Valley – 190 – 160 Pahrump – Las Vegas. ( Ankunft wie gewünscht Sonntags , email Adresse fürs Mardi Gras package kommt via PN )
Über Olancha, weil diese Strecke landschaftlich wesentlich schöner ist, als die öde 178. Death Valley später in der Detailplanung.

27./28./29. 4 Las Vegas

30.4.
Las Vegas – i 15 – Valley of Fire - zur I 15 - Mesquite. Kein extra Ausflug ab Vegas, die Zeit braucht ihr als Neulinge in Vegas. http://www.synnatschke.de/vof/fire.html Ü in Mesquite http://www.highlandestatesresort.com/index.htm

1.5.
Mesquite – I 15 – St. George – 9 - Springdale/Zion - 9 - 89 – Hatch

2.5.
Hatch 85 – 12 – Bryce und zurück nach Hatch.

3.5.
Hatch - 89 – Kanab – 89 – Page Horse Shoe Bend und Antelope Canyon.

4.5.
Page – 98 – 160 – Kayenta - 163 Monument Valley zurück zur 160 .- Kayenta - Tuba City oder Cameron . http://navajonationparks.org/htm/monumentvalleydrive.htm
https://www.camerontradingpost.com findest du auch bei booking.com auch TubaCity

5.5.
Cameron ( Tuba City ) 89 – 64 - Desert View/ Osteinfahrt Grand Canyon - Rim Drive - Grand Canyon Village – 64 - Williams.

6.5.
Williams – I 40 . 66- Seligman – Hackberry – Kingman – 66 – Oatman –zur 98/Az. – Bullhead City – Laughlin http://www.visitlaughlin.com empfehle http://www.aquariuscasinoresort.com

7.5.
Laughlin - Needles – I 40 – 66 - Essex – Amboy – 29 Palms nachmittags Joshua Tree N.P. und runter nach Yucca Valley.

8.5.
Yucca Valley – 62 – 111 – Palm Springs – 86 – 78 – Julian – 79 – zur I 8 – San Diego. Näheres in Detailplanung.

9.5. / 10.5.
San Diego 10.5. Sonntag, am späten Nachmittag wegen Verkehr noch nach L.A.

11.5. – 14.5.
L.A. Empfehle in Downtown http://www.americasbestvalueinn.com/bestv.cfm?idp=1640 Mitten drin in downtown, blitzsauber und keine extra Parkgebühren und für downtown mit gutem Preis/Leistungsverhältnis. http://www.reisedurchamerika.net/showthread.php?1251-Los-Angeles
So, Wolle, jetzt warte ich gespannt auf deine Antwort.

[Kali]

Hallo Hans,

Mit der Detailplanung musst du allerdings noch ca. 2 – 3 Wochen warten, denn ich möchte zuerst die Elric Tour fertig machen, dann steht unser passives Mitglied Fabian auf der Warteliste, der mich via PN anschrieb, dann du.

mein lieber Herr Gesangverein, dafür das du ja schon Im Ruhestand bist sieht dein Termin(Planungs) kalender ganz schön voll aus.
Aber ich weiss ja das du das gerne machst und ich möchte nicht wissen wie viele Tour erst durch deine Planung richtig rund gelaufen sind.:daumenhoch:

[Simone]

ich möchte nicht wissen wie viele Tour erst durch deine Planung richtig rund gelaufen sind.:daumenhoch:

Von uns definitiv 2:smilie_thumbs_5:

Ohne Hans und seine super Detailplanung wären wir 2012 ganz schön zickzack gefahren. Die Planung dafür begann ab Ende 2010, als ich ihn um Hilfe gebeten hatte.

Ich ziehe immer wieder meinen Hut, wenn ich die Planungen lese, die er hier einstellt:Smilie respect1::Smilie respect::Smilie respect1:

[whiskywhisky]

Ich ziehe immer wieder meinen Hut, wenn ich die Planungen lese, die er hier einstellt:Smilie respect1::Smilie respect::Smilie respect1:

Ich schließe mich an :Smilie respect1:

@Hans: go ahead :smilie_flag_2: große Klasse :smilie_blinker:

zum Mardi Gras Package: ich würde das Hotel über die Kontaktseite anschreiben, da beim Online-booking doch wieder Tax und Fees drauf kommen, die gem. Beschreibung des Package enthalten sein sollen. Wenn Du aber noch mehr Infos hast, dann gerne PN

schönes WE und Gruß
http://www.smilies.4-user.de/include/Wollige/smilie_woll_021.gif

[HANS]

zum Mardi Gras Package: ich würde das Hotel über die Kontaktseite anschreiben

Okay Wolle. dann mache das mal so. Schreibe denen aber gleich, du möchtest via email buchen, weil ein long distance call from Germany very expansive is and my english for a phon call also not the best is.

Frage auch gleich, was für Daten sie von dir brauchen. Die Kreditkartennummer sende ich danach immer getrennt in zwei emails kurz hintereinander. Sie werden dir dann die erste Nacht gleich via KK belasten, das ist in Vegas so Usus, falls mal einer ohne Storno nicht erscheint. haben sie die erste Nacht kassiert und die restlichen Tage werden einfach ohne Belastung gestrichen, . Aber wer von uns will nicht nach Vegas !!

Falls ich dir den Text schreiben soll, dann kontaktiere mich via PN.

[whiskywhisky]

Falls ich dir den Text schreiben soll, dann kontaktiere mich via PN.

danke für das Angebot, habe ich aber schon erledigt :daumenhoch:

kurzes Update:

in Mesquite habe ich das Highlandestates für 79$ reserviert :Ablaus:
das tolle Hotel in Tuba City ist genau zu unserem Termin ausgebucht :smilie_wut_5: und in der Nähe habe ich auch nichts brauchbares gefunden. Deswegen habe ich vorsichtshalber das Twin Arrows Navajo Casino Resort (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60971-d4454036-Reviews-Twin_Arrows_Navajo_Casino_Resort-Flagstaff_Arizona.html) in Flagstaff reserviert, ist aber stornierbar. Das sind zwar ein paar Meilen mehr, aber dann fahren wir eben die 89 ein Stück runter und wieder rauf (oder über die 180 zum GC ???)
in Ridgecrest geht´s zum Budget Inn (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g32966-d611951-Reviews-Budget_Inn_Suites_Ridgecest-Ridgecrest_California.html). Die Auswahl ist da ja nicht so riesig, aber für 62$ und eine Nacht wohl ausreichend
in Page wird es das Quality Inn (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60834-d73677-Reviews-Quality_Inn_at_Lake_Powell-Page_Arizona.html), gab´s auch für 72€ und hört sich ebenso brauchbar an
die teureren Hotels verwahren wir uns für San Diego und LA, wo wir mehrere Nächte sind
bei den bereits gebuchten Hotels habe ich mich einfach mal nach den Bewertungen gerichtet. Fall von Euch jemand da aktuellere Erfahrungen hat, dann bitte her damit, danke


schönes Rest-WE + Gruß

http://www.smilies.4-user.de/include/Wollige/smilie_woll_070.gif

[HANS]

Von Cameron nach Flagstaff sind es gerade mal knapp 80 km, die ihr in einer Stunde fahren könnt. Wenn ich so die Preise rund ums Monument Valley ansehe, dann ist die Option mit dem Twin Arrowns geradezu vernünftig. Auf diese Stunde kommt es wirklich nicht mehr an.

Ansonsten halten wir das auch so, bei nur einer Nacht brauchen wir keine großen Extras, man schläft ja nur da und zieht weiter. So gesehen sind die genannten Motels okay.

Nur noch gleich der Tipp, fahrt am 4.5. ab Page schon um 8 Uhr los, dann bleibt auch dieser Tag bis hin nach Flagstaff stressfrei und für den Folgetag ist die eine Stunde auch nicht relevant, da bleibt genügend Zeit für den G.C. . Ihr könnt da wieder über die 89 zurück in Richtung Cameron, ist zeitlich besser, wenn ihr am Desert View beginnt.

Es reicht da auch die Zeit´, kurz hinter Flagstaff den Kurs im http://www.nps.gov/sucr/index.htm ab zu fahren und Fotostopps beim Sunset Crater und Painted Desert zu machen, das dauert keine Stunde und ihr habt einige schöne Eindrücke und Fotos mehr.
Klicke einfach mal bei dem Link auf View Parkmap und schaue dir das an.

[whiskywhisky]

Moin

@ Hans:
danke für die Tips zum Sonntag :daumenhoch:

Das Panorama-Paket (http://www.aquariuscasinoresort.com/Special-Offers/Panorama-Room-Special)im Aquariuscasinoresort ist auch gebucht (ca. 62$ :Ablaus:)

allen einen sonnigen Sonntag :smilie_sonnenbrille

http://www.smilies.4-user.de/include/Wollige/smilie_woll_041.gif

[Miamiqualle]

ich möchte nicht wissen wie viele Tour erst durch deine Planung richtig rund gelaufen sind. :daumenhoch: .. jede Tour die vernünftig geplant wurde , wird eine schöne Tour werden , es ist nur die Frage , ob man in der Lage ist , eine gute Tour zu planen ...

[Kali]

.. jede Tour die vernünftig geplant wurde , wird eine schöne Tour werden , es ist nur die Frage , ob man in der Lage ist , eine gute Tour zu planen ...
und was willst du uns nun damit sagen.:smilie_denk_14:

[HANS]

Hallo Wolfgang !

Nächste Woche geht es los mit der Detailplanung.

Damit ich mit den Tagesendzielen klar sehe, wäre es gut, wenn du mir hier oder via PN nochmals alle Tagesendziele auf Basis meiner Antwort #27 vom 31.1. nennen würdest und nach Möglichkeit mit den gebuchten Hotels.

Also z.B. 26.4. Las Vegas The Orleans
27./28./29.4 Las Vegas
30.4. Mesquite http://www.highlandestatesresort.com/index.htm usw.

Wäre auch für Mitleser und andere Neulinge bestimmt interessant, wenn du die gebuchten Übernachtungen mit der Homepage des gebuchten Motels nennen würdest

Wenn du noch offene Etappenziele hast, was ich mir bei deiner Freude an der Planung eigentlich nicht vorstellen kann, dann schreibst du hinter den Ort Ü offen. Da kann man dann auch noch Vorschläge zu dem genannten Ort machen, nicht nur von mir, auch von den anderen alten Hasen.

Ist ja bekannt, dass wir als Schwaben eigentlich immer im niedrigen Preissegment buchen, wenn es nur eine Nacht ist. Nicht jeder geht da das Risiko ein, auch mal ein " faules Ei " als Motel zu erwischen. Ist uns bei 17 USA Reisen bis jetzt nur einmal passiert, Glück gehabt!!

[whiskywhisky]

Damit ich mit den Tagesendzielen klar sehe, wäre es gut, wenn du mir hier oder via PN nochmals alle Tagesendziele auf Basis meiner Antwort #27 vom 31.1. nennen würdest und nach Möglichkeit mit den gebuchten Hotels.

Also z.B. 26.4. Las Vegas The Orleans
27./28./29.4 Las Vegas
30.4. Mesquite http://www.highlandestatesresort.com/index.htm usw.

Moin,

ich stelle das heute Abend mal zusammen, denn ich habe in den letzten Tagen alle Unterkünfte gebucht :daumenhoch:

bis später, schönen Gruß
Wolle

[whiskywhisky]

Moin,

dann mal los ......:smilie_winke_048:

Vorweg: bei den Hotelbuchungen habe ich versucht, über TripAdvisor, Holidaycheck, Expedia, diverse Reiseberichte usw. einen halbwegs passenden Eindruck zu von dem bekommen, was uns da erwartet. Ob das alles so klappt, erfahrt ihr später dann noch :smilie_frech_124:

Bis auf wenige Ausnahmen wäre auch alles noch stornierter, falls von Euch jemand aktuellere/bessere Erfahrungen als bei TA hat


Fr, 24.04. Ankunft LA, Übernachtung Holiday Inn Express LAX (http://http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g32655-d77931-Reviews-Holiday_Inn_Express_Los_Angeles_LAX_Airport-Los_Angeles_California.html)
Sa, 25.04. Fahrt nach Ridgecrest, Ü Budget Inn (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g32966-d611951-Reviews-Budget_Inn_Suites_Ridgecest-Ridgecrest_California.html), etwas durchwachsene Bewertungen aber für eine kurze Nacht sollte es ok sein
So, 26.04. Ankunft LV, bis Donnerstag 30.04. im Orleans (http://www.orleanscasino.com), Mardi Gras Package

die Homepage sagt, ab $128, tax and fees included. Wenn man da allerdings buchen will, erscheint für unseren Termin $139 und die tax and fees würde man erst nach der Zahlung erfahren :motz: deswegen habe ich über email direkt angefragt und gebucht (Adresse hat Hans, über das Kontaktformular dauert es viel länger) und man sagte mir, für unseren Termin $147 (für Nächte). KK habe ich über Telefon durchgegeben. Auf der Bestätigung standen dann wieder tägliche resort fees von $14,50. Aber mit einer weiteren Mail hat man dann bestätigt, dass alles in den $147 enthalten ist


Do, 30.04. auf dem Weg Richtung Zion Ü Highland Estates Resort (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g45973-d594739-Reviews-Highland_Estates_Resort-Mesquite_Nevada.html), gebucht direkt auf der HP
Fr - Sa 01./02.05. Ü in Hatch, Hatchstation Utah (http://www.hatchstationutah.com)
So, 03.05. Page, Quality Inn Lake Powell (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60834-d73677-Reviews-Quality_Inn_at_Lake_Powell-Page_Arizona.html)
Mo - Di 04. - 05. Flagstaff, da in der Gegend nördlich von Flagstaff unterkunftsmäßig nichts vernünftiges zu finden war, übernachten wir zwei mal in Flagstaff im Twin Arrows Navajo Casino Resort (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60971-d4454036-Reviews-Twin_Arrows_Navajo_Casino_Resort-Flagstaff_Arizona.html), die Tour zum GC soll als Tagestour dann von Flagstaff aus stattfinden
Mi, 06.05. Laughlin Aquarius (http://www.aquariuscasinoresort.com/Special-Offers/Panorama-Room-Special)
Do, 07.05. Joshua Tree/Yucca Valley, Americas Best Value Inn and Suites (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g33304-d4235027-Reviews-Americas_Best_Value_Inn_Suites-Yucca_Valley_California.html)
Fr, + Sa 08. - 09.05. San Diego, Kings Inn (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60750-d80223-Reviews-Kings_Inn_Hotel-San_Diego_California.html)
So - Do 10. - 14.05. LA, Howard Johnson Inn and Suites, Reseda (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g32655-d84440-Reviews-Howard_Johnson_Inn_Suites_Reseda-Los_Angeles_California.html)

das letztere liegt zwar etwas außerhalb, aber einen Tag möchten wir evtl. gerne Richtung SFO fahren und dann am Pazifik lang wieder zurück. Und fahren muss man in und um LA sowieso

das ist die Planung. Aber wie heißt es so schön: "Planung ist ersetzen des Zufalls durch den Irrtum" :Lachen 01:

schönen Abend und Gruß
Wolfgang

26093

[HANS]

Danke Wolfgang für diese Angaben, da kann ich am Montag oder Dienstag mit de Tagesplanung anfangen.


•So, 26.04. Ankunft LV, bis Donnerstag 30.04. im Orleans, Mardi Gras Package

die Homepage sagt, ab $128, tax and fees included. Wenn man da allerdings buchen will, erscheint für unseren Termin $139 und die tax and fees würde man erst nach der Zahlung erfahren deswegen habe ich über email direkt angefragt und gebucht (Adresse hat Hans, über das Kontaktformular dauert es viel länger) und man sagte mir, für unseren Termin $147 (für Nächte). KK habe ich über Telefon durchgegeben. Auf der Bestätigung standen dann wieder tägliche resort fees von $14,50. Aber mit einer weiteren Mail hat man dann bestätigt, dass alles in den $147 enthalten ist


Als grundsätzliche Erklärung für Alle, die daran interessiert sind die folgenden Zeilen.

Was nun das buchen des Mardi Gras Package betrifft, so ist das auf der Homepage unter Mardi Gras Package doch etwas irreführend. Hier findet man auch das "booking online" zum anklicken. Da wird aber dann das normale Angebot pro Nacht und Zimmer angezeigt plus die übliche Tax und Fee.
Das Mardi Gras Package kann man nur via email Anfrage buchen. Hier ist der Standartpreis eben die genannten 128 $ gleich Endpreis inkl. Tax + Fee. Je nach Jahreszeit und Nachfrage schwankt dann der Standartpreis, so wie hier bei Wolfgang eben die 147 $ Endpreis. Zieht man da wieder die Buffet Bons ab ( 2x Frühstück und 2x Dinner, wobei hier bei Einzelzahlung wieder die Tax dazu kommt, dann ist man bei einem Geldwert von $ 64.40. Das Zimmer kostet dann beim Package pro Nacht knapp 42 $ Endpreis. Und wenn man mal die Zimmer da kennt, dann weiß man, das das ein wahres Schnäppchen ist.

So Wolle . jetzt gleich noch der Hinweis auf die B Connect Card. Die kann man am B Connect Schalter kostenfrei beantragen, ist auch ein kleines nettes Vegas Souvenir.

Im Orleans durch den Haupteingang rein, ( da wo die Taxis stehen ) gerade aus ins Casino nach links schauen dann seht ihr ungefähr in der Mitte des Casinos da links an der Wand den B Connect Schalter. Ihr habt ja sozusagen zweimal Halbpension im Orleans. Die anderen zwei Tage seid ihr Buffet Einzel/Vollzahler. Mit der Card gibt es immer einen Preisnachlass von einem $ auf einen Bon. Falls ihr nicht woanders mal das Buffet probieren wollt, lohnt sich für die zwei Tage sogar der All Day Pass für $ 27.
http://www.orleanscasino.com/dine/french-market-buffet

So, das soll es mal für heute gewesen sein. Falls jemand Fragen dazu hat, bitte fragen.

[whiskywhisky]

So Wolle . jetzt gleich noch der Hinweis auf die B Connect Card. Die kann man am B Connect Schalter kostenfrei beantragen, ist auch ein kleines nettes Vegas Souvenir.

danke für den Tip :daumenhoch:


Ihr habt ja sozusagen zweimal Halbpension im Orleans. Die anderen zwei Tage seid ihr Buffet Einzel/Vollzahler. Mit der Card gibt es immer einen Preisnachlass von einem $ auf einen Bon.
nöö, wir haben das Mardi Gras Package 2x gebucht :smilie_essen_077: , war kein Problem undd wurde von der Reservierungsabteilung auch so bestätigt :smilie_blinker: ... nur bei der telefonischen Durchgabe der KK meinet jemand, das geht überhaupt nicht doppelt zu buchen. Aber nach Rücksprache mit dem Manager würde man es ausnahmsweise machen :daumenhoch:

schönen Tag + Gruß
Wolle

[HANS]

Hi Wolle !

Da hast du einen dicken Rechenfehler drin, denselben, den unser Taigerwutz auch machte. Er hat da massiv reklamiert , obwohl er im Unrecht war. Na, er hat es überstanden und ist danach vier Tage mit einem roten Kopf durch die Gegend getrabt.

Nun rechne mal mit. Ein Mardi Gras Paket = 2 Coupons für Frühstück und 2 Coupons fürs Dinner. Seid ihr zu zweit, dann sind die Coupons an einem Tag weg und für den zweiten müsst ihr am Buffet bezahlen. Dasselbe gilt für das zweite Paket. Ihr könnt die Coupons jederzeit an den ersten zwei Tagen benutzen, dann bleiben die von mir genannten zwei Tage. Noch Fragen ??

Jetzt habe ich aber noch eine Frage, bevor es am Montag los geht. Ihr kommt ja Freitags in L.A. an. Habe empfohlen, wegen des dicken Freitagsverkehr, erst am Samstag auf Tour zu gehen. Dabei bleibt es.
Erfahrungsgemäß ist man am Tag nach der Ankunft wegen des Jetlags schon mehr als früh wach. Bis nach Ridgecrest sind es nur 240 km und davor zwei kleine, aber feine Höhepunkte. Der Mojave Flugzeugfriedhof und der Red Rock Canyon Statepark. Reine Fahrzeit 2,5 Std. plus die zwei Scenicpoints 3 Std.

Ihr könntet ohne weiteres noch die 395 weiterfahren bis nach Lone Pine , 120 km/ 1,5 Std. und da nach Lust und Laune auch das hier noch anschauen. http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

Außerdem wären es am nächsten Tag 100 km / 1,5 Std. weniger bis nach Las Vegas, die man auch im Death Valley für fast alle Points verwenden könnte.

Du müsstest nur Ridgecrest canceln und in Lone Pine neu buchen. Ein Klick auf stay und du wirst fündig. http://www.lonepinechamber.org

[whiskywhisky]

Da hast du einen dicken Rechenfehler drin, denselben, den unser Taigerwutz auch machte. Er hat da massiv reklamiert , obwohl er im Unrecht war. Na, er hat es überstanden und ist danach vier Tage mit einem roten Kopf durch die Gegend getrabt.

Nun rechne mal mit. Ein Mardi Gras Paket = 2 Coupons für Frühstück und 2 Coupons fürs Dinner. Seid ihr zu zweit, dann sind die Coupons an einem Tag weg und für den zweiten müsst ihr am Buffet bezahlen. Dasselbe gilt für das zweite Paket. Ihr könnt die Coupons jederzeit an den ersten zwei Tagen benutzen, dann bleiben die von mir genannten zwei Tage.....
... das ist anscheinend die Xantener Rechenreform, aber danke für den Hinweis :daumenhoch:

Die HP vom Orleans ist da aber auch etwas ungenau

Based on Double Occupancy
2 Nights Accommodation
Dinner Buffet for two
Breakfast Buffet for two
Subject to availability
Offered Sunday through Thursday
All taxes and fees included

... aber mit etwas Glück gibt es in LV auch noch weitere Verpflegungsmöglichkeiten :smilie_essen_141:


noch Fragen ??
... nöö .....


Jetzt habe ich aber noch eine Frage, bevor es am Montag los geht. Ihr kommt ja Freitags in L.A. an. Habe empfohlen, wegen des dicken Freitagsverkehr, erst am Samstag auf Tour zu gehen. Dabei bleibt es.
Erfahrungsgemäß ist man am Tag nach der Ankunft wegen des Jetlags schon mehr als früh wach. Bis nach Ridgecrest sind es nur 240 km und davor zwei kleine, aber feine Höhepunkte. Der Mojave Flugzeugfriedhof und der Red Rock Canyon Statepark. Reine Fahrzeit 2,5 Std. plus die zwei Scenicpoints 3 Std.
.... wir kommen gegen 1600 als Inlandsflug aus NYC an, deswegen entfällt ja Immigration und der JetLag sollte sich in Grenzen halten.
Dann übernachten wir gebucht am Airport LAX, fahren am Samstag früh los, stornieren Ridgecrest und buchen Lone Pine neu und möchten irgendwann am Sonntag in LV ankommen :smilie_winke_048:

schönes WE, vielen Dank :smilie_winke_5: + Gruß
Wolfgang und Mary

[HANS]

Die HP vom Orleans ist da aber auch etwas ungenau

Based on Double Occupancy
2 Nights Accommodation
Dinner Buffet for two
Breakfast Buffet for two
Subject to availability
Offered Sunday through Thursday
All taxes and fees included


Nö , Wolle finde ich nicht ungenau. Der Text bezieht sich auf ein Paket und dazu gibt es Breakfast Buffet für 2 und Dinner Buffet für 2 Personen

Ansonsten ist die Umbuchung nach Lone Pine okay, finde ich gut, dass du da so flexibel bist
Bis sehr bald

[whiskywhisky]

davor zwei kleine, aber feine Höhepunkte. Der Mojave Flugzeugfriedhof....
kommt man da überhaupt rein? laut HP ist kein normaler Besuch möglich, sondern jeweils nur am 3. Samstag im Monat bei den "Crazy Plane Saturdays". Dann wäre evtl. nach dem Red Rock Canyon Dein weiterer Tip geeignet:


der Red Rock Canyon Statepark. ........und da nach Lust und Laune auch das hier noch anschauen. http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

schönen Start in die Woche + Gruß
Wolle

[HANS]

Wolle Tour L.A.- L.A.
Hallo Wolfgang !

Zunächst die Sache mit dem Mojave Airport, du hast recht, das habe ich jetzt auch so gelesen. Werde also diese Empfehlung in Zukunft nicht mehr geben.
Was da dein Vorschlag für die Alabam Hills betrifft, so ist das absolut richtig, da habt ihr dann mehr Zeit für diesen schönen Flecken.

Also hier nun euer persönlicher Fahrplan.

24.4. Ankunft L.A.

25.4. Inglewood - I 405 – I 5 – 14 Santa Clarita – Palmdale - Mojave – 14 -Red Rock Canyon State Park – 14 – 395 – Lone Pine 340 km / Fahrzeit 4 Std.
In Palmdale, parallel zur 14 hier Walmart Supercenter Get directions 40130 10Th St W, Palmdale, CA 93551
Lebensmittel und Getränke bunkern fürs Vesper im Grünen. Walmart mit Bäckerei.
Ca. 45 km nach Mojave geht es links weh zum Visitor Center des http://www.desertusa.com/rrsp/rrsp.html auf der Seite unten map anklicken.
Rundkurs abfahren und eine kleine Wanderung machen.
Zurück zur 14 und weiter nach Lone Pine noch 120 km. Ihr habt genügend Zeit um euch diesen Park genauer an zu schauen
http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

26.4. Lone Pine - 136 – 190 – Death Valley – 190 – 160 - Pahrump - Las Vegas

Bis nach Stovepipe Wells sin des 130 km, die man mit Fotostopps in weniger als zwei Stunden fahren kann. Links an der Straße kommt der Trading Market, ca. 200m weiter ist dann eine Rangerstation, in der ihr den Nationalpark Pass für 80 $ kauft, der dann für alle weitere Parks fürs Auto samt Insassen gilt.
Wieder nur einige 100 m weiter kommt links ein Parkplatz für die Sanddunes. Ob ihr zu den Dunes hin spazieren wollt, bleibt eure Entscheidung.( 1 Std. )

Weiter geht’s auf der 190, am Visitor Center und der Furnace Creek Oase vorbei bis zum Abzweig der 178 und hin zum Bad Water Point. Ab Sanddunes 50 km/ 75 Min. inkl. Stopp Bad Water. Achtet streng auf die Tempolimits, das kann im Death Valley sehr teuer werden.
Nach dem Bad Water Point zurück über den Artist Drive zur Furnace Creek Oase , mit Drive 25 km / 45 Min. Pause 45 Min.
Besuch des Borax Museum, Fotopoint alter Maschinenpark und eventuell Vesper im Schatten in der Oase. Auf der 190 weiter, diesmal links weg zum Zabriskie Point, nur 8 km und mit Fotostopp 30 Min.

Bis hier hin sind es jetzt ca. 5 ¼ Std. Wenn ihr die Sanddunes nicht macht, bleibt euch noch genügend Zeit zum Dantes View zu fahren. Ab Zabriskie Point 35 km / 30 min. plus 45 Min. Vom Dantes View nach Las Vegas sind es über die 160 /Pahrump noch 200 km, 2,5 Std. Also Gesamtzeit mit Sanddunes und Dantes View 10 Std. Wenn ihr was streichen wollt, dann die Sanddunes.

Hier eine Übersichtskarte der genannten Points http://www.kalifornien-tour.de/deathka.htm und auf der Nationalpark Seite links in der Leiste auf View Park Map klicken, da hast du es dann ganz genau samt km Angaben. http://www.nps.gov/deva/index.htm

Wichtiger Hinweis. Nach dem Dantes View weiterauf der 190 in Richtung Vegas kommt ihr auf die 127. Da gibt es keine Richtungshinweisschilder, fahrt hier rechts weg und nur wenige 100 m weiter dann links weg auf die Stateline Road. Falls nicht irgendwelche Idioten hier wieder das Hinweisschild geklaut haben seht ihr dann „ Shorter Way to Las Vegas“.
Kannst dir das ja auf Google Map anschauen, Dantes View eingeben und dann die Karte verschieben und vergrößern.

27./28./29.4. Las Vegas

Hier noch Adressen für Bilder von Vegas http://www.vegas-gallery.de/categories.php?cat_id=1&sessionid=82217dce7d44ee947a9d4445db726300 Shopping Passagen, Strip und Events anklicken.
http://www.vegas-online.de/attraktionen.htm

Ansonsten findest du weiteres hier im Forum unter USA Reiseziele.

Besuch der Fremont Street am Dienstag oder Mittwoch, abends nach Einbruch der Dunkelheit. Hier könntet ihr auch schon vorher im Main Station Casino das dortige Garden Buffet besuchen. Mehrfach ausgezeichnet als bestes Downtown Buffet. Main Station Casino gehört zur Orleans Gruppe, also ungefähr dieselben Preise und Qualität. B. Connect Card gilt auch hier, Hinweis Buffets allgemein. Uns Deutschen fällt es ja schwer, sich in eine Warteschlange zu stellen. Das werdet ihr drüben an allen Buffets erleben, es sei denn ihr kommt etwas später ( 1 Std. ) zu den Buffetkassen. Für die Amis ist das normal, das Schlange stehen.

Einen halben Tag eventuell für den Hoover Dam verplanen. Über die I 15 – I 215 - 93 bis zur Abfahrt Hoover Dam, 45 Min.

Nach der Kontrollstelle kommt rechts ein großer Parkplatz. Von da aus kann man hoch zur neuen Brücke über den Colorado und hat eine herrliche Sicht auf den Dam. Danach runter und über den Dam rüber fahren bis zur Arizona Seite. Hier ist dann ab der zweiten Ebene das parken frei. Ganz unten am Dam zahlt man 7 $ und ebenso 7 $ im Parkhaus noch vor dem Dam auf der Nevada Seite. Das liegt an euch. Wie ihr es machen wollt.

30.4. Las Vegas – I 15 north - Abfahrt # 75 - Valley of Fire – Overton > I 15 - Mesquite. 170 km.

Ihr habt also genügend Zeit, morgens nochmals in aller Ruhe zum Buffet zu gehen. Bis zum Valley of Fire sind es 80 km. Achtet auch hier auf der Straße zum Valley und im Valley auf die Tempolimits, auch hier wird viel kontrolliert und es kann teuer werden. An der Kontrollstelle zahlt ihr euren $ 10 Obolus für den Statepark http://www.sunsetcities.com/Valley-of-Fire/vallyoffiremap00.html

Auf der Fahrt zum Visitor Center fahrt ihr nach den Beehaves einmal den Abzweig zum AtlAtl Rock ( Newspaper Rock mit indianischen Zeichen ) und dann direkt zum Visitor Center. Falls es an der Kontrollstelle keine Map gibt ( fragen !! ) könnt ihr diese in Center holen. Vom Visitor Center geht es über die Rainbow Vista ganz hinter zu den White Domes. Hier geht es vom Parkplatz aus gerade aus zum Rundwanderweg des Slotcanyons. Die Beschreibung findet ihr hier http://www.synnatschke.de/vof/fire.html auf der Seite ganz unten. Weiter Infos hier.
http://www.valley-of-fire.com/points-of-interest

Wenn ihr mal beim Elephant Rock seid, sind es nur noch wenige 100 m zur Ausfahrt in Richtung Overton. Von da aus fährt man nach Mesquite noch 65 km / 1 Std.

Die Unterkunft in Mesquite ist wirklich sehr schön. Zum Essen geht/fährt man aber runter in Virgin River Casino und geht da nochmals ausgiebig ans Buffet, sowohl abends und auch am nächsten Morgen zum Frühstück.
Zum Haupteingang rein halb rechts halten, da seht ihr auch schon den Eingang zum Buffet. Auch hier, wie im Orleans ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis.
Es gibt da auch sehr viel frisches Obst, vor allem die herrlichen California Erdbeeren bis zum abwinken.
So das war mal der Anfang. Demnächst geht es weiter.

[whiskywhisky]

....wow, klasse, schon mal viiiiiiiiiielen Dank :daumenhoch::Smilie respect1::coffee:

Gruß
Wolle

[HANS]

Bevor es mit der Tour weitergeht noch ein allgemeiner Hinweis für Las Vegas über den ich bis jetzt noch nirgends was gelesen habe.

Man geht ja eventuell auch mal ins Casino und setzt sich an einen der einarmigen Banditen, Mutige auch eventuell an einen Spieltisch, sei es Black Jack oder auch Roulette oder sonst was.
Egal im welchen Casino, an die Spieltische kommt da sofort eine der sehr hübschen Service Girls und man kann einen Drink bestellen, vom normalen Wasser übers Bier, Whiskey oder auch long drink, wie Pina Colada usw. Diese drinks sind grundsätzlich complemetary, also frei und kosten nichts !! Man legt der Servicekraft jedoch immer einen $ Tip aufs Tablett.

Zu den Automaten kommen die Service Girls weniger, jedoch montags und auch dienstags, wenn allgemein nicht so viel los ist, schaut auch da ab und zu ein Girl vorbei, auch wenn man nur vor einem 5 Cent Banditen hockt. Auch hier ist die Bestellung kostenlos, halt der $ Tip und wenn du da 2 $ gibst, dann kannst du sicher sein, sie schaut immer mal wieder vorbei.

So, jetzt aber weiter mit der Tour

1.5. Mesquite – I 15 n >> St. George >> Abfahrt Hwy. 9 – La Verkin – Springdale - 9 - Zion N.P. - 9 - Mt. Carmel Junction -89 n - Hatch / 235 km

Genügend Zeit für den Zion , jedoch verliert man in Utah wegen Mountain Time eine Std.
Fahrt ihr gegen 9 Uhr in Mesquite los, braucht ihr bis Springdale ca. 90 Min. Es ist dann aber nicht 10.30 Uhr, sondern schon 11.30 Uhr. Da jedoch nur der Zion auf dem heutigen Programm steht, macht das weiter nichts.

Der 1. Mai ist auch in den USA ein Feiertag, also ein langes Wochenende, wo auch die Amis urlaubsmäßig unterwegs sind.

Schon die Anfahrt auf den Zion wird hinter La Verkin zu einem herrlichen Naturschauspiel und steigert sich bis hin zum Park.
Es wird vermutlich am Visitor Center des Zion kaum ein Parkplatz frei sein. In den unteren Teil des Zion kann man nur mit Zion Shuttle kostenfrei rein fahren. Empfehle also, das Auto schon in Springdale in einer Seitenstraße ab zu stellen und mit dem Springdale Shuttle zum Visitor Center und da in den Zion Shuttle.

Das Virgin River Valley ist schon sehenswert, Empfehle da eine kleine Wanderung eventuell zu den Emerald Pools. Wobei hier mehr der Weg das Ziel ist. Dauert auch nur ca. eine Stunde. Oder mit dem Shuttle ganz hinter bis zum Ende zu dem Temple of Shinawava und da den Riverwalk ab spazieren und wieder zurück zum Shuttle Stopp. Zeitmäßig wird nur eine der Kurzwanderungen möglich sein, denn der Shuttle braucht auch seine Zeit, bis er da ganz hinten ist und auch wieder zurück zum Visitor Center. Aber das sehr ihr ja vor Ort an der Zeit.

So gegen 15 Uhr solltet ihr auf der 9 weiter fahren, durch den Zion Tunnel und da dann unmittelbar danach rechts auf den Parkplatz, ca. 200m weiter ist links auch nochmals ein Parkplatz. Vielleicht findet ihr da am Nachmittag gleich einen freien Platz.

Direkt gegenüber auf der anderen Straßenseite des ersten Parkplatz ist der Einstieg des Trail zum Canyon Overlook. Dieser Overlook ist für mich einer der schönsten und spektakulärsten im ganzen Südwesten. Er ist jede Wartezeit wert. Für den Trail selbst braucht man hin und zurück ca. 45 Min. dazu noch 15 /20 min. am Overlook, so dass das Ganze in ca. einer Stunde machbar ist.

Ist also kein Parkplatz frei, dann wartet im Auto, bis jemand vom trail zurückkommt, das wäre im schlechtesten Falle eben diese ca. eine Stunde. Aber wie gesagt, es lohnt sich jede Wartezeit.
Nach dem Overlook geht es dann auf der 9 weiter bergauf mit diversen Fotostopps. Ab dem Parkplatz beim Tunnel braucht ihr für die Strecke nach Hatch mit diversen Fotostopps keine 90 Min.
http://www.nps.gov/zion/parknews/upload/ZionGermanMG2013-2.pdf
Hier findest du alles, Zion Karte, Shuttle Haltestellen, Hikes ( Emerald Pools und Riverwalk unter easy, Canyon Overlook unter moderate ) und den Springdale Shuttle unter Transport ganz unten.

2.5. Hatch – 89 – 12 – Red Canyon - 12 – 63 – Bryce Canyon City – Bryce und zurück nach Hatch 80 km, ohne Park.

Fotostopps oder Halt im Red Canyon und auch Bryce City erst auf dem Rückweg. Fahrt gleich durch zum Bryce und ohne Stopp gleich weiter auf der Parkstraße, Hwy. 63, ganz hoch zum Rainbow Point auf fast 3000m Höhe. Das sind ab Visitor Center knapp 30 km .

Hier seht ihr den Bryce im Gesamtüberblick plus herrlicher Fernsicht Da oben auch mal zum Yovimpa Point mit einer weiteren fantastischen Fernsicht. Und hier könnt ihr auch die kurze Runde auf dem Bristlecone Trail machen. Bristlecones sind die ältesten Bäume überhaupt, noch älter als Sequioas und man findet sie seltsamerweise nur in Höhen um die 3000m und mehr.

Danach wieder runter und fast ganz unten den Abzweig zu Bryce Point fahren, Der ist sehr weit vorgelagert und bietet ein hervorragende Sicht aus der Nähe auf diese Wunderwelt. Von da aus dann weiter zum nächsten Overlook, dem Sunsetpoint. Hier ist der Einstieg zum Navajo Trail, rechts halten und die Serpentinen runter, bzw. Fortsetzung auf dem Queens Garden Trail, sofern euch das nicht zu viel ist und man taucht jetzt richtig in diese Wunderwelt ein.

Navajo Trail alleine 2,4 km , 1 Std. Beim Garden geht man unten im Tal dann halblinks weiter und man ist auf dem Garden trail der beim Sunrise Point endet, von da aus auf dem Rim Trail zurück zum Sunset Point. Hört sich alles etwas anstrengend an, ist es aber nicht. Die große Runde kann man ohne Anstrengung in ca. 3,5 Std. machen, ihr habt ja den ganzen Tag für den Bryce.

Erst nach den Wanderungen dann raus und Fotos in Bryce City machen und auch mal einen Blick in die Lobby des Rubys Inn machen. Sehr schönes Fotomotiv und man besucht natürlich auch hier den Trading Market. Danach zurück nach Hatch und die Stopps im Red Canyon machen der ja direkt an der 12 liegt.
http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/easyhikes.htm

Hier findest du die Hikes und auch die Übersichtskarte des Bryce mit klick auf View Park Map.

http://www.outdooractive.com/de/wanderung/navajo-trail-im-bryce-canyon-usa/1398902

und hier auf Map klicken und Map vergrößern, http://climb-utah.com/Bryce/queens.htm dann sieht du den Navajo Trail und die Fortsetzung Garden Trail zum Sunrise Point Wenn ihr fit seid, könnt ihr auch den Peekaboo Trail machen.
Demnächst geht es weiter.

[Simone]

Bevor es mit der Tour weitergeht noch ein allgemeiner Hinweis für Las Vegas über den ich bis jetzt noch nirgends was gelesen habe.

Man geht ja eventuell auch mal ins Casino und setzt sich an einen der einarmigen Banditen, Mutige auch eventuell an einen Spieltisch, sei es Black Jack oder auch Roulette oder sonst was.
Egal im welchen Casino, an die Spieltische kommt da sofort eine der sehr hübschen Service Girls und man kann einen Drink bestellen, vom normalen Wasser übers Bier, Whiskey oder auch long drink, wie Pina Colada usw. Diese drinks sind grundsätzlich complemetary, also frei und kosten nichts !! Man legt der Servicekraft jedoch immer einen $ Tip aufs Tablett.

Zu den Automaten kommen die Service Girls weniger, jedoch montags und auch dienstags, wenn allgemein nicht so viel los ist, schaut auch da ab und zu ein Girl vorbei, auch wenn man nur vor einem 5 Cent Banditen hockt. Auch hier ist die Bestellung kostenlos, halt der $ Tip und wenn du da 2 $ gibst, dann kannst du sicher sein, sie schaut immer mal wieder vorbei.


Im Zweifelsfall sich einfach auf die Suche machen, freundlich ordern, einen Dollar aufs Tablett legen und mitteilen, wo man sitzt - das funktioniert auch :smilie_blinker: habe ich 2005 und auch 2012 so praktiziert, um an mein Feierabendbier zu kommen, während Pierino am Automaten sass. :peace1:

[Linedancer]

Wir sind ja eher die "geizigen" Las Vegas Zocker und sitzen - wenn - dann nur an den 1 Cent Automaten. Bisher kam da immer eine der Bedienungen - aber sie kommt nur wieder wenn du auch Trinkgeld gibst. Im Cosmopolitan kam die sehr regelmässig vorbei. Und man bekommt nichts bzw wird nicht gefragt wenn man da nur rumsitzt und nicht spielt. So erging es nämlich meinem Mann und meinem Vater die meiner Mutter und mir nur zugeschaut haben. Wir hatten die leckeren Longdrinks und die Herren gingen leer aus :Lachen 01:. Nachdem sie auch was in den Automaten gesteckt hatten bekamen sie dann auch ihr Bier. :smilie_trink_6:

Lg
Michaela

[Kali]

Wir sind ja eher die "geizigen" Las Vegas Zocker und sitzen - wenn - dann nur an den 1 Cent Automaten.


Ja nee ist klar Michaela, ganze 42 Cent verzockt aber mit schwerem Seegang ab in die Heia.:Lachen 01:

[whiskywhisky]

Zu den Automaten kommen die Service Girls weniger, jedoch montags und auch dienstags,
... das haben wir gut geplant, wir sind von Sonntag Abend bis Donnerstag da :daumenhoch:


... an die Spieltische kommt da sofort eine der sehr hübschen Service Girls und man kann einen Drink bestellen, vom normalen Wasser übers Bier, Whiskey oder auch long drink, wie Pina Colada usw.
... hoffentlich glaubt mir Mary, dass ich nur wegen eines Pina Colada eine Runde daddeln möchte :smilie_trink_5:

Gruß, Wolle

[Linedancer]

Ja nee ist klar Michaela, ganze 42 Cent verzockt aber mit schwerem Seegang ab in die Heia.:Lachen 01:

Hahaha. Nicht ganz, etwas mehr als 42 Cent war es schon. Wir setzen uns immer ein Limit was wir verzocken. Aber man kommt so natürlich günstig an Getränke. Man gibt 2 $ Trinkgeld anstatt für den gleichen Longdrink an der Bar 12 $ oder mehr zu zahlen.

PS: Ich finde es etwas schade das man kein Münzgeld mehr in die Automaten stecken kann. Hat immer so schön gescheppert wenn man was gewonnen hat. Und die Becher für das Kleingeld ( mit entsprechendem Hotellogo) hab ich immer gesammelt und mit nach Hause genommen.

Lg
Michaela

[pietja]

PS: Ich finde es etwas schade das man kein Münzgeld mehr in die Automaten stecken kann. Hat immer so schön gescheppert wenn man was gewonnen hat. Und die Becher für das Kleingeld ( mit entsprechendem Hotellogo) hab ich immer gesammelt und mit nach Hause genommen.

Lg
Michaela

Deshalb spielen wir gar nicht mehr.....das Flair fehlt.

gesendet via Tapatalk

[HANS]

Es ist ja herrlich, dass auf das "Drinks" Thema so viele Antworten kamen.

Da bitte ich doch einen der Moderatoren,, eben diese Antworten auch ins Thema Las Vegas zu verschieben.

[HANS]

3.5. Hatch – 89 – Kanab – 89 – Page. 200 km 2 ¼ Std.

Da ihr heute die verlorene Std. wieder zurückbekommt, könnt ihr in Kanab einen kurzen Stopp an der Center Street ( 89 ) einlegen. Fotos von Western Stars machen, die entlang der Straße auf kleinen Schildern verewigt sind. Besucht den gut sortierten http://www.dennyswigwam.com auch direkt an der 89 und weiter geht es nach Page.
Ein kurzer Besuch des Carl Hayden Visitor Center direkt am Glen Canyon Dam. Weiter auf der 89 bis zum Ortsende Page ( rechts sieht man den Walmart ) und weiterauf der 89, auch wenn die gesperrt sein sollte. Der Weg bis zum Horseshoe Bend ist frei, der Abzweig rechts weg kommt nach ca. 6 km. Horse Shoe Bend, da könnt ihr gegen 11 Uhr sein. Besuch dauert nicht länger als eine Stunde.

Zurück auf der 89 und auf die 98 zu den Antelope Canyons, die ihr in Höhe des unübersehbaren Kraftwerkes findet. Zuerst rechts weg zum Upper, kurz danach links weg zum Lower Antelope. Jeder der beiden kostet alleine knapp 30 $ pro Person. Welchen ihr besuchen wollt, ist eure Wahl. Lest das hier durch und informiert euch. http://www.synnatschke.de/antelope/antelope.html
http://horseshoebend.com

Horse Shoe Bend noch am Vormittag, damit ihr die Sonne im Rücken habt. Dann reicht es auch zur idealen Zeit für die Antelope Canyons über die Mittagszeit


4.5. Page – 98 – 160 – Kayenta -163 – Monument Valley – zurück nach Kayenta – 160 – 89 - Flagstaff.

Bis zur Einfahrt ins Monument Valley sind es ca. 200 km auf guten Straßen dass man das in 2 ¼ Std. fahren kann. Für den Rundkurs im Valley ca. 2 Std. + Visitorcenter, also um die 3 Std.
Der Rundkurs im Valley ist eine Staubstraße, die man mit der entsprechenden Vorsicht abfährt.

Besonders die Abfahrt gleich zu Anfang ist sehr holprig, aber im Schritttempo kein Problem. Trotzdem reichen die 2 Std. für die ca. 17 Mls. Rundkurs samt vielen Fotostopps aus.
http://www.americansouthwest.net/utah/monument_valley/valley-drive-map.html

Vom Visitor Center aus sind es bis nach Flagstaff dann nochmals 320 km, die man auf durchweg guten Straßen in ca. 3,5 Std. fahren kann.

5.5. Flagstaff – 89 - Cameron - 64 – Desert View/ Grand Canyon – Rim Drive/64 - Grand Canyon Village – 64 – Tusayan – 180 - Flagstaff.

Ein Rundkurs von ca. 300 km, den man in einer Zeit von ca. 4 Std. abfahren könnte. Es bleibt also genügend Zeit um kurz hinter Flagstaff, so ca. 30 km., den Abzweig zum Sunset Krater und dem Wupatki Nat. Monument zu nehmen. Bis man wieder auf der 89 ist, weniger als eine Std.

Der Desert View ist der erste Stopp am Grand Canyon. Auf den Watchtower kann man rauf, einfach in den Souvenirladen rein und die Treppen hoch. Danach fährt man auf dem Rim Drive zwei oder drei der ausgeschilderten Overlooks an. Moran Point, Grand View Point z.B.
Von der 64 weg fährt man zum Grand Canyon Village und da besucht man noch den Mather Point und/oder Yaki Overlook.

Visitor Center selbst lohnt sich nicht. Vielleicht noch ins Village zu den Supermärkten/Trading Posts. Vom Desert View bis zum Village einschl. je nach Lust und Laune zwei bis drei Std.
http://www.arizona-leisure.com/east-rim-grand-canyon.html http://www.americansouthwest.net/arizona/sunset_crater_volcano/national_monument.html

6.5. Flagstaff – I 40 - 66 Seligman – 66 – Hackberry - Kingman - 66 – Oatman – 66 >> 153 >> zur Az 95 - Fort Mojave – Laughlin. 360 km

Entlang der 66 in Seligman und Hackberry Fotostopps. Eventuell auch in Kingman. Längerer Stopp , eine bis zwei Std. in Oatmann, falls da schon auf der Mainstreet die Stuntshows stattfinden. Und weiter nach Laughlin, das ihr ohne Hektik schon gegen 15 Uhr erreichen könnt, um euch wohl zu fühlen.

http://www.westkueste-usa.de/2003/mn_Hackberry.htm hier kannst du auch Seligman und Horse Shoe Bend anklicken
http://www.ghosttowns.com/states/az/oatman.html
https://www.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1024&bih=567&q=laughlin+sehensw%C3%BCrdigkeiten&oq=Laughlin&gs_l=img.1.1.0l5j0i24l5.3331.5737.0.11963.8.7.0.1. 1.0.145.670.5j2.7.0.msedr...0...1ac.1.62.img..0.8. 681.5TQ_o_3Mc6Y#hl=de&tbm=isch&q=laughlin+nevada

7.5. Laughlin - Needles Hwy.- Needles - I 40 >> Abfahrt # 78/ Kelbaker Road – Amboy – 29 Palms. 300 km / 3,5 Std.

Bis nach 29 Palms ohne Stopp durchs Niemandsland . In 29 Palms zum Oasis Visitor Center des Joshua Tree N.P. Oben im Park gerade aus weiter zum Cholla Cactus Garden, mitten in einer öden Landschaft plötzlich sattes Grün im Überfluss.

Zurück und oben dann auf der Höhe links weg zum Key View und Hidden Valley. Diverse Fotostopps entlang der Parkstraße und auch bei den Jumbo Rocks . Key View besuchen und auf den San Andreas Graben runter schauen. Sofern klare Sicht, erkennt man am Horizont „auf 11 Uhr“ den Salton Sea und auf 3 Uhr den Mt. Jacinto bei Palm Springs. Zurück zum Hidden Valley und da den Spaziergang machen, Rundkurs ca. 1 Std. und dann runter nach Yucca Valley.

Je nach Aktivitäten im Park ab Oasis Visitor Center drei bis 4 Stunden bis Yucca Valley.
http://www.usafotos.de/california/joshua_karte.htm hier unter der Karte auch auf Fotos und Infos klicken. Bei Infos ganz unten auch noch den Text zum Skull Rock Trail lesen, wäre auch noch locker zusätzlich machbar.

Demnächst geht es weiter.

[whiskywhisky]

Demnächst geht es weiter.

dann sind wir ja bald rum ..... :daumenhoch: und jetzt gehe ich mal ganz in Ruhe daran, die Links zu lesen :smilie_blinker:

herzliche Dank :Smilie respect1::smilie_sonnenbrille

Wolfgang & Mary

edit:
eine OSM-map vom Südwesten habe ich jetzt auf meinem Garmin Orgeon, dann sollten wir uns nicht verlaufen. Hier mal ein Beispiele, wie es auf dem PC in Basecamp aussieht:

26464

26465

26466

[HANS]

Hallo Mary und Wolle !

Auf dem „Papier“ sind wir fast durch, jedoch real habt ihr immer noch 6 Tage.

Wen ich mir so die Maps alleine mit den Wanderwegen ansehe, vermute ich, dass du wohl in der Branche high tec tätig bist. Das sehe ich zum ersten mal, dass man auch die trails via Navi begehen kann. Der Trail Navajo – Queensgarden ist ja so exakt, da könnt ihr euch wirklich nicht mehr verlaufen.

So. jetzt aber weiter mit dem
8.5. Yucca Valley – 62 – 111 – Palm Springs – 86 – 78 – Anza Borrego – Julian – 79 - >> I 8 - San Diego. 330 km / reine Fahrzeit 4 ½ Std.

Ein Stopp in Palm Springs ist machbar. Den Salton Sea kann man vergessen.
Achtet mal entlang der 89 bis zum Abzweig der 78 rechts an der Straße auf die Obstplantagen. Grapefruits und Orangen kann man da als Fallobst „ernten“. Da haben wir mal Grapefruits gesammelt, zuckersüß, kann man essen wie Orangen. Kann natürlich sein, dass da inzwischen andere Obstarten angebaut sind. Interessant ist ein Besuch einer solchen Obstfarm, Schilder entlang der Straße laden zum Besuch ein und man findet im Hofladen so ziemlich alles, was man an Obst haben möchte und das zu vernünftigen Preisen.

Auf der 78 fährt man durch den Anza Borrego State Park. Ein Abstecher nach Borrego Springs lohnt nicht, weil man da für die naheliegenden Scenicpoints einfach einen extra Tag einplanen müsste.

Also weiter in Richtung Julian und plötzlich sieht man keine Desert mehr, sondern schon europäisch anmutende Landschaft mit grünen Wäldern. Ein Picbknickstopp im http://www.stateparks.com/cuyamaca_state_park_in_california.html ist auch machbar und ein Coffeebreak in schönen Julian. Und euer nobles Kings Inn Motel lieg ja an der I 8, auf der ihr in die Stadt reinkommt.

9.5. San Diego. 10.5. San Diego
Da besucht man die „üblichen Verdächtigen“, wie Seaworld, Gaslamp District usw. Kannst dich ja mal hier umschauen. http://www.go-california.com/San-Diego und auch hier http://www.sandiego.org/plan-your-trip/international/germany.aspx#Reisen
Aus meiner Sicht nenne ich noch http://www.midway.org und unbedingt die Fahrt übe die Hochbrücke, Hwy. 75, rüber nach Coronado Island, Da könnt ihr das hier anschauen http://hoteldel.com/var/HDC-BkWidget-01.html auf Fotos und Videos klicken. Auch das hier ist sehenswert http://www.seaportvillage.com

Wenn es unbedingt Mexico/Tijuana sein soll, dann denkt daran, dass ihr nicht mit dem Mietwagen da rüber könnt, ist ja eh vom Vermieter aus nicht erlaubt. Der Wagen ist unter Umständen schneller weg als in Polen.

Das Parken in San Diego ist auch so ein Problem, da muss man durch. Es gibt allerdings hier auch einen Trolley mit Hop off-hop on , mit dem man einiges „abklappern“ kann. http://www.trolleytours.com/san-diego

10.5. Sonntag
Du hast ja schon eingeplant, dass ihr am 10.5. ins L.A. Motel eincheckt
Von S.D. fährt man das am Sonntag über die I 5 und I 405 ohne den üblichen Berufsverkehr locker in 2 ½ Stunden, so dass ihr noch jede Menge Zeit für San Diego habt.

11-5- bis 13.5. L.A.
Ihr werdet da schon euer Programm dafür haben. Kannst dich ja auch hier im Forum unter USA Reiseziele informieren.

So Wolfgang, das war es von mir. Wenn du noch Fragen hast, dann frage. Ist ja nicht mehr allzu lange hin, bis es losgeht.

Da du ja mit jeder Menge High Tec ausgerüstet bist, kannst du dich ruhig auch mal live von der Tour hier melden Und alle erwarten nach der Reise hier ein ausführliche Rückmeldung.
Kommt gesund wieder nach Hause.

[Julia176]

Ganz kurze Zwischenfrage. Wenn man keine Münzen mehr in die Automaten wirft, was dann? :Weinen 01:
Der Tipp mit den Getränken ist ja mal cool :)

[Simone]

Ganz kurze Zwischenfrage. Wenn man keine Münzen mehr in die Automaten wirft, was dann? :Weinen 01:
Der Tipp mit den Getränken ist ja mal cool :)

Scheine - stell Dir einen Kassenautomaten im Parkhaus hier in D vor und füttere ihn mit Scheinen:peace1:

Der Gewinn kommt als Bon ausgedruckt - dieser wird beim Cashier gegen Bares eingelöst.

[Linedancer]

Das Parken in San Diego ist auch so ein Problem, da muss man durch.

Ja, wie in allen Großstädten. Allerdings haben wir in San Diego auch immer wieder diese offenen Parkflächen ( also nicht Parkhäuser) gesehen wo wir dann z.b. auch geparkt haben. Kostet dann um die 10 $ für den ganzen Tag. Ich finde das ist zu verschmerzen wenn man bedenkt was manche Parkhäuser an Gebühren aufrufen.

Lg
Micchaela

[whiskywhisky]

Wen ich mir so die Maps alleine mit den Wanderwegen ansehe, vermute ich, dass du wohl in der Branche high tec tätig bist. Das sehe ich zum ersten mal, dass man auch die trails via Navi begehen kann. Der Trail Navajo – Queensgarden ist ja so exakt, da könnt ihr euch wirklich nicht mehr verlaufen.
...... 40 Jahre Luftwaffe, und ob man die bei den aktuellen zahlreichen Problemen mit den Fliegern usw. als High Tec bezeichnen kann, da bin ich mir nicht sooooooooo sicher :peace1::Freude 01::smilie_denk_14:

Das Oregon hatte ich vor ein paar Jahren angeschafft zum Wandern in Südtirol und als Fahrrad-Navi. Da es z.Zt. ziemlich ungenutzt in der Ecke lag, habe ich es für unsere Tour wieder aktiviert. Ist mehr eine Spielerei, da wir dank Deiner hervorragenden Planung auch ohne Navi sicher alles finden werden :daumenhoch:
Die OSM-Karten sind ja kostenlos und lassen sich einfach auf das Garmin schubsen und für alles Fälle werde ich mir die wichtigsten POI´s schon zu Hause drauf packen.


Da du ja mit jeder Menge High Tec ausgerüstet bist, kannst du dich ruhig auch mal live von der Tour hier melden Und alle erwarten nach der Reise hier ein ausführliche Rückmeldung.
Kommt gesund wieder nach Hause.
... meine High Tec Ausrüstung ist eher übersichtlich. Ein Fotoapparat, ein iPad und dieses Mal das Garmin Oregon. Ein Auto-Navi haben wir bei unserem ersten USA-Trip 2012 in Florida für 50$ gekauft, mit Lifetime-Maps :smilie_thumbs_5:


... kannst du dich ruhig auch mal live von der Tour hier melden Und alle erwarten nach der Reise hier ein ausführliche Rückmeldung.
Kommt gesund wieder nach Hause.
.... ja eine Reisebericht wollen wir hier schreiben. Ich weiß noch nicht, ob das ein Live-RB mit täglichen Updates wird oder ob das - je nachdem, wie platt wir abends sind - alles Stück für Stück kommt, so wie es sich ergibt. Aber es wird was kommen :daumenhoch:


So Wolfgang, das war es von mir. Wenn du noch Fragen hast, dann frage. Ist ja nicht mehr allzu lange hin, bis es losgeht.

... fast keine Fragen, nur eine kleine: wie ist das mit den Mautstrassen in CA? Vergleichbar mit Florida über Toll-by-Plate oder ein anderes System? Das Auto haben wir von Alamo, und in FL klappt das Toll-by-Plate super

für´s Erste ein ganz herzliches Dankeschön von Mary und mir http://www.smilies.4-user.de/include/Grosse/smilie-gross_321.gif und wenn wir uns mal persönlich begegnen, gibt es mehr als nur ein großes http://www.smilies.4-user.de/include/Trinken/smilie_trink_056.gif

schönen Abend + gaaaaaanz viele Grüße
Wolfgang & Mary

[Kali]

Hallo Wolfgang.
falls das

und wenn wir uns mal persönlich begegnen, gibt es mehr als nur ein großes

nicht bis zum Forumstreffen im Herbst klappt kann ich das ja an der Fähre in Xanten für Hans in Empfang nehmen und ihm dann in Bensheim erzählen wie lecker das geschmeckt hat.:Lachen 01:

[Linedancer]

Hi
Mautstrassen hast du keine. Die einzige Maut, die mir einfällt ist die der Golden Gate Bridge und der Oakland Bay Bridge.

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Hallo Wolfgang.
falls das

nicht bis zum Forumstreffen im Herbst klappt kann ich das ja an der Fähre in Xanten für Hans in Empfang nehmen und ihm dann in Bensheim erzählen wie lecker das geschmeckt hat.:Lachen 01:

gute Idee :daumenhoch:
evtl. klappt das ja auch, dass wir kurzfristig zu dem Treffen fahren. Zumindest den Termin habe ich mir schon vorgemerkt :smilie_winke_048:


Hi
Mautstrassen hast du keine. Die einzige Maut, die mir einfällt ist die der Golden Gate Bridge und der Oakland Bay Bridge.
... danke .....

Gruß + schönen Abend
Wolle

[Travelina]

Hi
Mautstrassen hast du keine. Die einzige Maut, die mir einfällt ist die der Golden Gate Bridge und der Oakland Bay Bridge.
Bei der Golden Gate hast Du nur bei der Fahrt von Norden in die Stadt die Maut zu bezahlen. Und das mußt Du vor Fahrtantritt online machen. Wenn Du aus der Stadt in Richtung Norden fährst fällt keine Maut an.

[Linedancer]

Bei Alamo in SF ( wenn man da übernimmt) kann man auch nach toll by plate fragen. Die bieten das dort an ( weil eben die GGB nicht mehr cash oder per KK vor Ort bezahlt werden kann).

Lg
Michaela

[whiskywhisky]

Bei Alamo in SF ( wenn man da übernimmt) kann man auch nach toll by plate fragen. Die bieten das dort an ( weil eben die GGB nicht mehr cash oder per KK vor Ort bezahlt werden kann).
Hi,

SF ist diesmal noch nicht dran, sondern LA und SD. Ich war der Meinung, irgendwo mal was über Maut in dieser Gegend gelesen zu haben. Aber wenn da keine anfällt, ist das auch ok :smilie_blinker:

Gruß
Wolle

[HANS]

Hi Wolle !

Hast du gut aufgelöst, die hightec Fragen. Ich habe mich mit so was noch gar nicht befasst, kapiere es sowieso nicht, bzw. will es auch gar nicht mehr, müsste ja dann wieder extra Geld für die Gerätschaften ausgeben:smilie_blinker:

Wie es Michaela schon schrieb, Maut ist im Südwesten bis auf ganz wenige Ausnahmen, wie Golden Gate Bridge und ähnliches, kein Thema.
Man zahlt für die N.P. und die Stateparks und wenn man sieht, wie die alle gepflegt sind, dann weiß man, dass die paar $ gut angelegt sind und sie deshalb auch gerne bezahlt.

Lediglich die Navajo Indianer langen ordentlich hin. ( Antelope und etwas weniger im Monument Valley ) Das ist wohl deren späte Rache an den Bleichgesichtern. Was soll es, bei dem Gesamtetat ist das auch nicht mehr so schlimm.

Was nun den Reisebericht betrifft, so wird s wohl mit dem Livebericht erfahrungsgemäß nicht so klappen. Hatte das auch schon mal versucht, aber es war so, wie du es vermutet hast, am Tagesende hat man dazu kaum mehr die Zeit und auch Lust dazu.
Uns genügt ab und zu eine "Wasserstandmeldung" und später einen Bericht.

Es wäre wirklich schöne, wenn ihr auch zum Treffen nach Bensheim kommen würdet. Auch hier kann ich nur sagen, dass auch das für euch ein unvergessliches Erlebnis werden wird. Da gibt es kein fremdeln, man gehört sofort dazu und ihr meint, ihr kennt uns schon jahrelang. Lasst euch das nicht entgehen. Wenn es nicht so wäre, dann wäre das mit den jährlichen Treffen schon längst eingeschlafen. Aber das Gegenteil ist der fall, was für die "Gemeinde" spricht.
:smilie_thumbs_5::smilie_flag_2: und natürlich auch eine Fahne für unsere Kanada Fans:smilie_flag_3:

[Travelina]

Hi,
mir fällt noch etwas zum Thema Nationalparks ein (weiß jetzt nicht ob das schon jemand erwähnt hat)...im SW lohnt es sich meistens einen Annualpass zu nehmen. Der kostet USD 80,- und gilt ein Jahr. Wenn Du die Gebühren der einzelnen NPs anschaust http://www.nps.gov/index.htm , dann kann sich das durchaus lohnen. Gilt jedoch nur für NPs und National Monuments. State Parks mußt Du extra bezahlen, sind aber meistens billiger.

[Kirsten]

Und dieser Annualpass ist auch für mehrere Personen, zwei auf alle Fälle und das lohnt sich dann oder per Auto.

[whiskywhisky]

Uns genügt ab und zu eine "Wasserstandmeldung" .......
die kommt sicher und macht ja auch sehr viel Sinn, zumindest so lange, wie wir auf der Quantum durch die Karibik schippern http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/smilie_car_050.gif

Gruß,
http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/smilie_car_041.gif und http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/smilie_car_042.gif

[whiskywhisky]

Hi Wolle !

Es wäre wirklich schöne, wenn ihr auch zum Treffen nach Bensheim kommen würdet. Auch hier kann ich nur sagen, dass auch das für euch ein unvergessliches Erlebnis werden wird. Da gibt es kein fremdeln, man gehört sofort dazu und ihr meint, ihr kennt uns schon jahrelang. Lasst euch das nicht entgehen.
.... eben gebucht :smilie_winke_048:

Gruß, Wolle